從2020年(nian)9月，習近平主席在聯合國(guo)大(da)會上提(ti)出中(zhong)國(guo)“3060目標”以來，碳達峰(feng)、碳中(zhong)和(he)被越(yue)(yue)來(lai)越(yue)(yue)多的(de)人所關注。作為(wei)碳減排的(de)重要領域，電(dian)力(li)(li)行業迎(ying)來(lai)了前所未有的(de)時代機遇與挑戰。以五(wu)大發(fa)電(dian)集團為(wei)代表(biao)的(de)大型電(dian)力(li)(li)央(yang)企紛紛表(biao)態(tai)，提出實現“碳達(da)峰”目標的(de)時間節點與具體路徑，在這(zhe)場轟(hong)轟(hong)烈(lie)烈(lie)的(de)轉型變革(ge)中彰顯主力(li)(li)擔當的(de)實力(li)(li)與雄(xiong)心。

碳(tan)(tan)中和為什么有如此大的(de)(de)(de)(de)(de)(de)影響力？它會對(dui)經濟社會的(de)(de)(de)(de)(de)(de)發(fa)(fa)展(zhan)和每個(ge)人的(de)(de)(de)(de)(de)(de)日常生活帶來什么樣的(de)(de)(de)(de)(de)(de)變化？低(di)碳(tan)(tan)發(fa)(fa)展(zhan)對(dui)于今(jin)天的(de)(de)(de)(de)(de)(de)中國和未(wei)來的(de)(de)(de)(de)(de)(de)世界來說又(you)意味著(zhu)什么？

作為(wei)中國(guo)能源領域最(zui)為(wei)銳(rui)意(yi)進取和(he)改(gai)革的央企(qi)掌舵人之一，國(guo)家電投黨組書(shu)記(ji)、董事長錢智民與遠景科(ke)技集團CEO張雷、國家(jia)氣(qi)候戰略中(zhong)心學術委員會主任李俊峰一(yi)道，就“碳(tan)(tan)中(zhong)和”相關話題(ti)接受央視《對話》節目采訪，暢談低(di)碳(tan)(tan)時(shi)代中(zhong)新型電力系統及(ji)能(neng)源基礎設施建(jian)設的構(gou)想，并就能(neng)源低(di)碳(tan)(tan)發展和能(neng)源革命等相關領(ling)域的發展前景進行深(shen)度對話。

本文特節選了錢智民(min)董(dong)事(shi)長在《對話》節目中的訪談(tan)實(shi)錄，以饗讀者。

一碳(tan)中和(he)為何能(neng)夠火出圈？

中央電視(shi)臺(tai)財經頻道主持(chi)人陳(chen)偉(wei)鴻：

在(zai)時下(xia)關于(yu)碳(tan)中(zhong)和(he)的熱度當中(zhong)，也(ye)請到(dao)了(le)您這樣(yang)一位熱度級(ji)的人(ren)物，本來碳(tan)中(zhong)和(he)是(shi)一個(ge)在(zai)專(zhuan)業領域當中(zhong)的專(zhuan)業詞(ci)匯，但現在(zai)顯然它已經出(chu)圈了(le)，您覺(jue)得它憑(ping)什么(me)會如此快的出(chu)圈呢(ni)？

國家電投黨組書記、董事長錢智(zhi)民(min)：

以往(wang)大(da)家對氣候變化碳(tan)(tan)達峰、碳(tan)(tan)中和(he)的(de)(de)關(guan)(guan)注，都(dou)停留在一(yi)個(ge)看(kan)別人，看(kan)大(da)家吵架，看(kan)世界上各國(guo)吵架。好像與(yu)我(wo)(wo)無關(guan)(guan)。但是(shi)現在碳(tan)(tan)中和(he)、碳(tan)(tan)達峰跟(gen)(gen)大(da)家都(dou)有(you)密切的(de)(de)關(guan)(guan)系，不僅(jin)僅(jin)是(shi)跟(gen)(gen)我(wo)(wo)們(men)(men)(men)電力企(qi)業，跟(gen)(gen)能(neng)(neng)源企(qi)業有(you)關(guan)(guan)，跟(gen)(gen)每個(ge)人的(de)(de)生(sheng)(sheng)活和(he)每個(ge)人的(de)(de)變化都(dou)有(you)關(guan)(guan)系。可能(neng)(neng)你們(men)(men)(men)注意到最(zui)近(jin)習近(jin)平(ping)總(zong)(zong)書記講(jiang)了一(yi)句話，叫“讓低碳(tan)(tan)綠色生(sheng)(sheng)活成(cheng)為新(xin)時尚(shang)”，所以這個(ge)跟(gen)(gen)人們(men)(men)(men)的(de)(de)生(sheng)(sheng)活就緊密相關(guan)(guan)了。同時我(wo)(wo)覺(jue)得跟(gen)(gen)前(qian)不久美國(guo)一(yi)會(hui)(hui)兒(er)進入巴黎(li)協定，一(yi)會(hui)(hui)兒(er)退出巴黎(li)協定有(you)關(guan)(guan)系。總(zong)(zong)統(tong)(tong)一(yi)會(hui)(hui)要干這個(ge)，換了新(xin)總(zong)(zong)統(tong)(tong)就干那個(ge)，再加(jia)上前(qian)不久比爾蓋茨也提出來(lai)(lai)(lai)，說氣候變化假如造成(cheng)的(de)(de)災害，可能(neng)(neng)是(shi)我(wo)(wo)們(men)(men)(men)去年新(xin)冠肺炎疫情沖(chong)擊(ji)的(de)(de)五倍，它(ta)都(dou)定量的(de)(de)來(lai)(lai)(lai)講(jiang)，所以現在我(wo)(wo)們(men)(men)(men)感覺(jue)到這個(ge)碳(tan)(tan)中和(he)它(ta)就來(lai)(lai)(lai)了，來(lai)(lai)(lai)到我(wo)(wo)們(men)(men)(men)身邊來(lai)(lai)(lai)了，跟(gen)(gen)每個(ge)人都(dou)會(hui)(hui)緊密相關(guan)(guan)。

二碳(tan)中和目標(biao)下央企如何自(zi)我定(ding)位？

中央(yang)電視臺(tai)財經頻道主持人(ren)陳偉鴻：

其實不僅僅是(shi)(shi)碳中(zhong)和這個(ge)(ge)概念在出圈(quan)(quan)，您剛才提到了跟每個(ge)(ge)人(ren)生活都(dou)相(xiang)關(guan)，包括您個(ge)(ge)人(ren)也(ye)好或(huo)者是(shi)(shi)國(guo)家(jia)(jia)電(dian)投這個(ge)(ge)企(qi)業(ye)也(ye)好，也(ye)都(dou)是(shi)(shi)出圈(quan)(quan)的(de)代言人(ren)，您現在所在的(de)國(guo)家(jia)(jia)電(dian)投其實是(shi)(shi)我們(men)(men)中(zhong)國(guo)五大(da)發電(dian)企(qi)業(ye)之一，在大(da)多數人(ren)的(de)眼中(zhong)它都(dou)代表的(de)是(shi)(shi)傳統的(de)化(hua)石能源。但是(shi)(shi)與(yu)此同時，你(ni)們(men)(men)又是(shi)(shi)全(quan)世界(jie)最(zui)大(da)的(de)光(guang)伏新能源的(de)企(qi)業(ye)。所以這樣的(de)一種(zhong)出圈(quan)(quan)究(jiu)竟是(shi)(shi)形勢所迫，還是(shi)(shi)您的(de)主動選(xuan)擇(ze)，有(you)意(yi)為(wei)之？

國家電投黨組(zu)書記、董事長(chang)錢智民(min)：

我(wo)(wo)(wo)們前些年(nian)(nian)發(fa)展(zhan)新能(neng)(neng)(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)，確實是(shi)主(zhu)動(dong)作(zuo)為，也(ye)是(shi)順勢(shi)而為。因為全球(qiu)的(de)(de)(de)(de)(de)清潔(jie)能(neng)(neng)(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)發(fa)展(zhan)，特(te)別是(shi)新能(neng)(neng)(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)的(de)(de)(de)(de)(de)發(fa)展(zhan)進展(zhan)非常快(kuai)。我(wo)(wo)(wo)舉(ju)一(yi)個例(li)子，像(xiang)我(wo)(wo)(wo)們的(de)(de)(de)(de)(de)光伏發(fa)電(dian)，十年(nian)(nian)內價格(ge)就下降了十分之(zhi)九，變(bian)成(cheng)(cheng)了十分之(zhi)一(yi)了，原來(lai)說一(yi)元的(de)(de)(de)(de)(de)話現在(zai)變(bian)成(cheng)(cheng)一(yi)毛錢了是(shi)吧？這種發(fa)展(zhan)趨勢(shi)變(bian)化很快(kuai)，我(wo)(wo)(wo)們也(ye)感覺到未來(lai)我(wo)(wo)(wo)們人(ren)類追求美(mei)好的(de)(de)(de)(de)(de)生活的(de)(de)(de)(de)(de)話，一(yi)定要(yao)用清潔(jie)能(neng)(neng)(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)，所(suo)以(yi)以(yi)往可(ke)(ke)能(neng)(neng)(neng)(neng)(neng)還是(shi)主(zhu)動(dong)為之(zhi)，所(suo)以(yi)我(wo)(wo)(wo)們現在(zai)的(de)(de)(de)(de)(de)清潔(jie)能(neng)(neng)(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)比重(zhong)超過了56%裝機，在(zai)我(wo)(wo)(wo)們的(de)(de)(de)(de)(de)五大電(dian)力集(ji)團中我(wo)(wo)(wo)們是(shi)遙(yao)遙(yao)領(ling)先的(de)(de)(de)(de)(de)。下一(yi)步碳(tan)中和來(lai)了，可(ke)(ke)能(neng)(neng)(neng)(neng)(neng)有(you)的(de)(de)(de)(de)(de)時候就要(yao)倒逼了，就是(shi)你(ni)干(gan)也(ye)好，不(bu)干(gan)也(ye)好，最后30年(nian)(nian)和60年(nian)(nian)就在(zai)那。所(suo)以(yi)我(wo)(wo)(wo)覺得可(ke)(ke)能(neng)(neng)(neng)(neng)(neng)對(dui)我(wo)(wo)(wo)們來(lai)說，尤(you)其對(dui)于很多以(yi)傳統化石能(neng)(neng)(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)為主(zhu)的(de)(de)(de)(de)(de)能(neng)(neng)(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)企(qi)業(ye)也(ye)好，可(ke)(ke)能(neng)(neng)(neng)(neng)(neng)倒逼的(de)(de)(de)(de)(de)成(cheng)(cheng)分會更大一(yi)些。

三(san)新(xin)型電力系統(tong)挑戰有多大？

中央(yang)電視(shi)臺財經頻(pin)道(dao)主(zhu)持人陳偉(wei)鴻：

如果說對于我們五(wu)大(da)電力集(ji)團來(lai)說，要完成碳(tan)達峰(feng)、碳(tan)中和(he)這(zhe)樣的一個(ge)目標(biao)和(he)這(zhe)些相關的任務的話，它目前面臨的難度到底有多大(da)？

國家電投黨組書記、董(dong)事長錢智民：

中國現(xian)(xian)在(zai)的(de)(de)(de)化(hua)石能(neng)(neng)(neng)源(yuan)大(da)概(gai)是(shi)我(wo)們能(neng)(neng)(neng)源(yuan)消費當(dang)中的(de)(de)(de)84%，到(dao)碳中和(he)你想想這個挑(tiao)戰多(duo)(duo)大(da)。同時我(wo)們現(xian)(xian)在(zai)電(dian)力(li)里面大(da)概(gai)發(fa)的(de)(de)(de)電(dian)超過60%是(shi)煤電(dian)，也就(jiu)是(shi)說是(shi)化(hua)石電(dian)力(li)。習近平總書記說了，要(yao)構建以新(xin)能(neng)(neng)(neng)源(yuan)為(wei)主(zhu)體(ti)(ti)的(de)(de)(de)，新(xin)能(neng)(neng)(neng)源(yuan)為(wei)主(zhu)體(ti)(ti)肯定(ding)不(bu)是(shi)煤電(dian)為(wei)主(zhu)體(ti)(ti)，為(wei)主(zhu)體(ti)(ti)肯定(ding)要(yao)超過50%、60%，甚至70%，所以從(cong)現(xian)(xian)在(zai)60%的(de)(de)(de)煤電(dian)要(yao)轉(zhuan)化(hua)到(dao)60%-70%的(de)(de)(de)新(xin)能(neng)(neng)(neng)源(yuan)，確實談何(he)容易啊。昨(zuo)天要(yao)上節(jie)目，我(wo)晚上睡不(bu)著覺(jue)(jue)在(zai)想，怎(zen)么(me)讓大(da)家能(neng)(neng)(neng)夠(gou)理解我(wo)們現(xian)(xian)在(zai)的(de)(de)(de)難(nan)處。我(wo)覺(jue)(jue)得我(wo)們現(xian)(xian)在(zai)的(de)(de)(de)發(fa)電(dian)相當(dang)于(yu)養牛。你養一(yi)頭大(da)的(de)(de)(de)牛，幾百斤的(de)(de)(de)肉到(dao)市場上供應，供多(duo)(duo)少人吃。新(xin)能(neng)(neng)(neng)源(yuan)我(wo)想是(shi)什么(me)？我(wo)后來想了半天有點像抓麻雀。你要(yao)知道天空當(dang)中麻雀很(hen)(hen)多(duo)(duo)，新(xin)能(neng)(neng)(neng)源(yuan)也很(hen)(hen)多(duo)(duo)，但是(shi)你要(yao)去(qu)把它抓來，還要(yao)變成給廣(guang)大(da)的(de)(de)(de)公眾服務，作為(wei)一(yi)餐(can)肉的(de)(de)(de)話，那難(nan)度就(jiu)大(da)了。

你看我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)原來(lai)發電(dian)(dian)(dian)(dian)廠(chang)一建就(jiu)是(shi)(shi)幾(ji)百(bai)萬(wan)千(qian)(qian)瓦(wa)，然后大家穩(wen)定運行，發完(wan)(wan)電(dian)(dian)(dian)(dian)上(shang)(shang)網，其(qi)他(ta)就(jiu)不(bu)(bu)用管了。現(xian)(xian)在(zai)(zai)(zai)搞(gao)清潔能(neng)源不(bu)(bu)是(shi)(shi)了，要(yao)(yao)上(shang)(shang)山(shan)還要(yao)(yao)下(xia)海，所以(yi)我(wo)(wo)(wo)覺得這(zhe)個(ge)難(nan)(nan)度(du)不(bu)(bu)僅僅是(shi)(shi)技術上(shang)(shang)的(de)(de)(de)(de)難(nan)(nan)度(du)，還有我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)整(zheng)個(ge)的(de)(de)(de)(de)體(ti)制和我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)的(de)(de)(de)(de)機制的(de)(de)(de)(de)難(nan)(nan)度(du)。比(bi)方原來(lai)他(ta)在(zai)(zai)(zai)廠(chang)里舒(shu)舒(shu)服(fu)服(fu)的(de)(de)(de)(de)，現(xian)(xian)在(zai)(zai)(zai)的(de)(de)(de)(de)指標也(ye)(ye)(ye)很(hen)(hen)好了，我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)的(de)(de)(de)(de)電(dian)(dian)(dian)(dian)廠(chang)設(she)備也(ye)(ye)(ye)很(hen)(hen)好，自動化程度(du)也(ye)(ye)(ye)很(hen)(hen)高(gao)，非常(chang)舒(shu)適，西裝領帶的(de)(de)(de)(de)上(shang)(shang)班，現(xian)(xian)在(zai)(zai)(zai)要(yao)(yao)去搞(gao)風電(dian)(dian)(dian)(dian)，要(yao)(yao)去搞(gao)太陽能(neng)，而且(qie)搞(gao)出(chu)來(lai)都(dou)是(shi)(shi)小小的(de)(de)(de)(de)。原來(lai)是(shi)(shi)百(bai)萬(wan)千(qian)(qian)瓦(wa)，現(xian)(xian)在(zai)(zai)(zai)是(shi)(shi)1萬(wan)千(qian)(qian)瓦(wa)、5000千(qian)(qian)瓦(wa)我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)都(dou)能(neng)干。所以(yi)大家可以(yi)想象，原來(lai)假(jia)如說我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)把電(dian)(dian)(dian)(dian)網比(bi)作是(shi)(shi)人(ren)體(ti)的(de)(de)(de)(de)血管，流的(de)(de)(de)(de)血是(shi)(shi)一種類型(xing)的(de)(de)(de)(de)。現(xian)(xian)在(zai)(zai)(zai)我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)要(yao)(yao)把這(zhe)個(ge)血改(gai)成(cheng)另外(wai)一種特性(xing)的(de)(de)(de)(de)血了，你想這(zhe)個(ge)人(ren)體(ti)能(neng)受得了嗎。我(wo)(wo)(wo)想我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)現(xian)(xian)在(zai)(zai)(zai)以(yi)60%多的(de)(de)(de)(de)煤電(dian)(dian)(dian)(dian)的(de)(de)(de)(de)電(dian)(dian)(dian)(dian)要(yao)(yao)改(gai)成(cheng)50%以(yi)上(shang)(shang)的(de)(de)(de)(de)新能(neng)源，它的(de)(de)(de)(de)特性(xing)完(wan)(wan)全不(bu)(bu)一樣。所以(yi)整(zheng)個(ge)電(dian)(dian)(dian)(dian)網的(de)(de)(de)(de)結構和方式(shi)要(yao)(yao)轉變，還要(yao)(yao)保證大家用電(dian)(dian)(dian)(dian)安全，所以(yi)我(wo)(wo)(wo)覺得電(dian)(dian)(dian)(dian)網難(nan)(nan)度(du)也(ye)(ye)(ye)是(shi)(shi)相當(dang)大，我(wo)(wo)(wo)是(shi)(shi)為電(dian)(dian)(dian)(dian)網也(ye)(ye)(ye)在(zai)(zai)(zai)擔憂。

四碳中(zhong)和對電(dian)力系統帶(dai)來何種改(gai)變？

中央(yang)電視臺(tai)財經(jing)頻道主持人陳偉鴻：

但(dan)我(wo)(wo)相信在錢董的內心(xin)早已(yi)經(jing)為迎(ying)接(jie)這樣的挑(tiao)戰(zhan)和面向這樣的未(wei)來制(zhi)定好了一(yi)個(ge)(ge)戰(zhan)略(lve)發展圖(tu)。所以接(jie)下來是不(bu)是可以帶著我(wo)(wo)們來看(kan)一(yi)看(kan)這張圖(tu)上您(nin)所標注的每(mei)一(yi)個(ge)(ge)倒(dao)計(ji)時(shi)，在這個(ge)(ge)點上我(wo)(wo)們要(yao)做什么，我(wo)(wo)們要(yao)實現什么目(mu)標？

國家(jia)電投黨組(zu)書記、董事長錢智民：

我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)國(guo)家(jia)(jia)以后要增加這么多(duo)的(de)(de)(de)(de)新能(neng)(neng)源，光靠電(dian)(dian)(dian)網輸送絕對解決不(bu)了(le)問(wen)題，還(huan)得(de)(de)靠分布(bu)式的(de)(de)(de)(de)能(neng)(neng)源，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)已經開始在(zai)做(zuo)了(le)，全(quan)國(guo)范圍。所(suo)以我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)原來制(zhi)定的(de)(de)(de)(de)一個目標(biao)是(shi)到(dao)(dao)2025年，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)清潔能(neng)(neng)源裝(zhuang)機大概(gai)是(shi)到(dao)(dao)70%左右(you)。“3060”以后，國(guo)家(jia)(jia)的(de)(de)(de)(de)十(shi)四(si)五規劃(hua)出(chu)來了(le)以后，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)統計(ji)了(le)一下，光我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)中(zhong)央(yang)企(qi)業發電(dian)(dian)(dian)的(de)(de)(de)(de)系(xi)統到(dao)(dao)2025年整個風電(dian)(dian)(dian)加太(tai)(tai)陽能(neng)(neng)就能(neng)(neng)夠到(dao)(dao)十(shi)幾億千瓦(wa)。因為習近平總書記講(jiang)到(dao)(dao)2030年咱們(men)(men)(men)國(guo)家(jia)(jia)12億千瓦(wa)的(de)(de)(de)(de)風電(dian)(dian)(dian)和太(tai)(tai)陽能(neng)(neng)，光我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)中(zhong)央(yang)企(qi)業就夠了(le)。實際上(shang)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)中(zhong)央(yang)企(qi)業的(de)(de)(de)(de)發電(dian)(dian)(dian)量只有占我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)全(quan)國(guo)發電(dian)(dian)(dian)量的(de)(de)(de)(de)一半左右(you)，還(huan)有很(hen)多(duo)地(di)方(fang)的(de)(de)(de)(de)企(qi)業和很(hen)多(duo)企(qi)業的(de)(de)(de)(de)自備電(dian)(dian)(dian)廠等(deng)等(deng)，所(suo)以我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)想我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)國(guo)家(jia)(jia)集中(zhong)力(li)量辦大事，實現這樣的(de)(de)(de)(de)目標(biao)，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)覺得(de)(de)是(shi)可期的(de)(de)(de)(de)。

五新(xin)型(xing)電(dian)力(li)系統背后 是(shi)競爭還是(shi)協作(zuo)？

中央電視臺財(cai)經頻道主(zhu)持人陳偉鴻：

這(zhe)個目標的倒(dao)計時已經呈現(xian)給大家了，但是(shi)(shi)(shi)我們很關(guan)心在實(shi)現(xian)它(ta)的過(guo)程當中，我們到底有(you)沒(mei)有(you)做(zuo)(zuo)好(hao)足夠的心理(li)準備去克服這(zhe)一(yi)切困難。它(ta)可能有(you)內部(bu)的摩(mo)擦，也有(you)外部(bu)的矛盾。尤其是(shi)(shi)(shi)我們中國(guo)非常著(zhu)名的五(wu)大電力集團當中的其他四大電力集團。在面向未來的道路上(shang)，其實(shi)你們都在起跑(pao)，但與此同時你們也是(shi)(shi)(shi)競爭者，會不(bu)(bu)會影響(xiang)進程？能不(bu)(bu)能做(zuo)(zuo)好(hao)更(geng)多的步調一(yi)致或者是(shi)(shi)(shi)協同作戰？

國家電投黨組書記、董事長錢(qian)智民：

未來(lai)競(jing)(jing)爭跟現(xian)在(zai)(zai)的(de)競(jing)(jing)爭一樣激(ji)烈，甚至會更激(ji)烈。為(wei)什(shen)么這么說呢，我(wo)們(men)(men)(men)在(zai)(zai)2002年(nian)國家啟動了電(dian)力體制改(gai)革(ge)，有了五大電(dian)力，實際(ji)上我(wo)們(men)(men)(men)央企還(huan)有五小電(dian)力，都很厲(li)害。由于有了這樣的(de)競(jing)(jing)爭，使得我(wo)們(men)(men)(men)今(jin)天用電(dian)沒有問題了，以前停4天開3天或(huo)者停3天開4天。第二個，我(wo)們(men)(men)(men)國家的(de)清(qing)潔(jie)能(neng)源(yuan)(yuan)或(huo)者說是(shi)(shi)清(qing)潔(jie)的(de)煤電(dian)能(neng)達到(dao)這個水平，我(wo)們(men)(men)(men)的(de)煤發電(dian)現(xian)在(zai)(zai)在(zai)(zai)全(quan)世界都是(shi)(shi)先進的(de)，我(wo)想這個也(ye)都是(shi)(shi)競(jing)(jing)爭產生的(de)效果。所以未來(lai)我(wo)想肯定我(wo)們(men)(men)(men)還(huan)會繼(ji)續競(jing)(jing)爭，還(huan)不光是(shi)(shi)我(wo)們(men)(men)(men)，未來(lai)還(huan)有一些新的(de)競(jing)(jing)爭者進來(lai)了，你可能(neng)看到(dao)華為(wei)也(ye)成立了能(neng)源(yuan)(yuan)部，百度、騰訊現(xian)在(zai)(zai)都在(zai)(zai)向能(neng)源(yuan)(yuan)進軍。

六(liu)能源革命帶來(lai)何種(zhong)變革？

中(zhong)央電視(shi)臺財經頻道主持人(ren)陳偉鴻：剛才我們談了特別(bie)多的(de)融(rong)合，如(ru)果(guo)這(zhe)樣(yang)的(de)一(yi)(yi)場革(ge)(ge)命也好或者(zhe)是(shi)改革(ge)(ge)也好，都是(shi)春風習(xi)習(xi)的(de)這(zhe)種(zhong)融(rong)合的(de)話，我們似(si)乎就嗅不(bu)到革(ge)(ge)命的(de)味道了。之所以被稱(cheng)之為能源革(ge)(ge)命，在這(zhe)當中(zhong)一(yi)(yi)定有很多讓你不(bu)愿意(yi)去(qu)觸碰或者(zhe)說不(bu)得(de)不(bu)去(qu)面對的(de)一(yi)(yi)些變革(ge)(ge)。

國家(jia)電(dian)(dian)投黨組書記、董事長錢智民：確實這場變革是一(yi)個革命，原(yuan)來(lai)我(wo)們(men)(men)人類十(shi)(shi)七世(shi)紀、十(shi)(shi)八世(shi)紀以(yi)前是燒柴火的(de)(de)，后(hou)(hou)來(lai)燒煤(mei)炭，然后(hou)(hou)燒石油，未來(lai)就是可再(zai)生能(neng)源了，這是一(yi)個時代的(de)(de)變化。你可以(yi)想象給人類的(de)(de)工(gong)業、經濟、社(she)會帶來(lai)多大的(de)(de)變化，這是講宏觀的(de)(de)。微(wei)觀的(de)(de)我(wo)就舉一(yi)個最(zui)簡單的(de)(de)例(li)子(zi)，我(wo)們(men)(men)這么大的(de)(de)煤(mei)發電(dian)(dian)廠(chang)，慢慢到我(wo)們(men)(men)下(xia)一(yi)步碳(tan)達(da)峰、碳(tan)中和以(yi)后(hou)(hou)，這個電(dian)(dian)廠(chang)要關門了。我(wo)們(men)(men)的(de)(de)員工(gong)怎么辦。我(wo)們(men)(men)的(de)(de)員工(gong)熟悉(xi)原(yuan)來(lai)發電(dian)(dian)技(ji)術的(de)(de)，尤其年齡可能(neng)還到了很(hen)難再(zai)學習新知識，很(hen)難去(qu)開拓(tuo)新市(shi)場的(de)(de)情況下(xia)，這就是革命了。

七新能源如(ru)何解決“靠天吃飯”的(de)難(nan)題？

中央電視臺財經頻道主持人陳偉鴻：

從(cong)前人(ren)們戴著有色眼鏡看新(xin)能(neng)源，說(shuo)(shuo)它是“垃圾能(neng)源”，今天(tian)新(xin)能(neng)源確實(shi)從(cong)原(yuan)來(lai)的(de)邊緣的(de)能(neng)源變成了主力的(de)能(neng)源，從(cong)原(yuan)來(lai)的(de)游(you)擊隊變成了現在的(de)正規軍。當然你要成氣(qi)候肯定還是需要去(qu)面對很(hen)多(duo)的(de)考驗和挑(tiao)戰。作為業(ye)外人(ren)士，我們粗略(lve)地統計了有可能(neng)存在的(de)幾個(ge)挑(tiao)戰，第一(yi)個(ge)挑(tiao)戰是“靠天(tian)吃(chi)飯”，這個(ge)是生產(chan)端面臨的(de)一(yi)個(ge)困境(jing)，對于用電(dian)來(lai)說(shuo)(shuo)，穩定其實(shi)是壓倒一(yi)切的(de)。

國(guo)家電(dian)(dian)(dian)(dian)投黨組書記、董事長錢智民：是(shi)的，假如(ru)用煤(mei)電(dian)(dian)(dian)(dian)基(ji)本上(shang)可以(yi)穩定(ding)的運行，電(dian)(dian)(dian)(dian)網想(xiang)怎么(me)調(diao)度就(jiu)怎么(me)調(diao)度。但是(shi)假如(ru)用光伏太陽(yang)能(neng)，你怎么(me)調(diao)度它(ta)。我們(men)現(xian)在就(jiu)轉一(yi)個(ge)思維，我們(men)來(lai)預(yu)測(ce)它(ta)。現(xian)在我們(men)正在建一(yi)套我們(men)叫“御風系統”，把(ba)(ba)(ba)所(suo)(suo)有的氣象，各方面的條件近的、遠(yuan)的、細的、粗的全部做預(yu)測(ce)，這樣就(jiu)可以(yi)知(zhi)道風電(dian)(dian)(dian)(dian)未來(lai)會發生什(shen)么(me)，明天是(shi)什(shen)么(me)，后天是(shi)什(shen)么(me)，都做好預(yu)測(ce)。假如(ru)能(neng)夠(gou)把(ba)(ba)(ba)光伏發電(dian)(dian)(dian)(dian)的曲線預(yu)測(ce)出(chu)來(lai)，把(ba)(ba)(ba)風電(dian)(dian)(dian)(dian)預(yu)測(ce)出(chu)來(lai)，再配上(shang)儲能(neng)或者(zhe)水電(dian)(dian)(dian)(dian)以(yi)及一(yi)些其(qi)他能(neng)源的話，就(jiu)可以(yi)把(ba)(ba)(ba)原來(lai)不穩定(ding)的垃(la)圾電(dian)(dian)(dian)(dian)變成了(le)一(yi)個(ge)優質電(dian)(dian)(dian)(dian)，所(suo)(suo)以(yi)預(yu)測(ce)我覺得是(shi)非常重要的。

中央電視(shi)臺財經頻(pin)道主持人陳偉鴻：這(zhe)實(shi)際(ji)上(shang)也(ye)代表(biao)了我(wo)們在這(zhe)個(ge)領域必(bi)須要(yao)(yao)完成技(ji)術創新和技(ji)術突破的一(yi)(yi)個(ge)緊迫感(gan)。如果要(yao)(yao)讓我(wo)們的新能(neng)源真正(zheng)的從邊緣能(neng)源占到了主能(neng)源的這(zhe)樣(yang)的一(yi)(yi)個(ge)位置之上(shang)，完成對傳統(tong)的化石能(neng)源的一(yi)(yi)個(ge)替(ti)代，這(zhe)可能(neng)是我(wo)們現在必(bi)須要(yao)(yao)開始(shi)要(yao)(yao)做的一(yi)(yi)件(jian)事情。

國家(jia)電(dian)投(tou)黨(dang)組書記(ji)、董事長錢(qian)智(zhi)民：我(wo)們(men)國家(jia)到(dao)去年年底是(shi)22億(yi)千瓦(wa)的(de)(de)(de)(de)(de)裝機(ji)，根(gen)據有(you)關智(zhi)庫的(de)(de)(de)(de)(de)預計，到(dao)2035年大概要(yao)到(dao)40億(yi)千瓦(wa)左右的(de)(de)(de)(de)(de)裝機(ji)，差(cha)不多就(jiu)要(yao)翻一番(fan)。翻一番(fan)的(de)(de)(de)(de)(de)空間里面肯(ken)定(ding)不可能(neng)再(zai)大力發展煤(mei)電(dian)了，肯(ken)定(ding)都是(shi)新(xin)能(neng)源(yuan)。這(zhe)么(me)大體量(liang)的(de)(de)(de)(de)(de)新(xin)能(neng)源(yuan)，那(nei)都是(shi)以幾十萬億(yi)級的(de)(de)(de)(de)(de)投(tou)資規模在(zai)里頭(tou)，意味著什么(me)呢(ni)，我(wo)們(men)中國的(de)(de)(de)(de)(de)技術肯(ken)定(ding)未來會(hui)創新(xin)，因為西(xi)方國家(jia)好多電(dian)力已(yi)經飽(bao)和了，而(er)我(wo)們(men)自己有(you)這(zhe)樣(yang)的(de)(de)(de)(de)(de)市(shi)場(chang)，我(wo)們(men)的(de)(de)(de)(de)(de)新(xin)技術一定(ding)是(shi)能(neng)夠領先(xian)的(de)(de)(de)(de)(de)。以往我(wo)們(men)煤(mei)做的(de)(de)(de)(de)(de)汽輪(lun)機(ji)、發電(dian)機(ji)，包括(kuo)我(wo)們(men)水力發電(dian)的(de)(de)(de)(de)(de)，包括(kuo)鍋爐，都是(shi)國外進(jin)口(kou)的(de)(de)(de)(de)(de)，也就(jiu)是(shi)在(zai)那(nei)一輪(lun)用煤(mei)和石(shi)油的(de)(de)(de)(de)(de)過(guo)程(cheng)當中西(xi)方領先(xian)了，我(wo)們(men)跟著人家(jia)學。

十(shi)(shi)年前，十(shi)(shi)幾(ji)年前我們(men)基本上是(shi)(shi)仰(yang)視(shi)他(ta)們(men)，怎么引進他(ta)們(men)的(de)(de)技(ji)術，怎么請他(ta)們(men)跟(gen)我們(men)合作。現(xian)在我跟(gen)國(guo)外的(de)(de)西門子，跟(gen)西屋(wu)公司打交(jiao)道(dao)的(de)(de)時候，我們(men)現(xian)在討論的(de)(de)都是(shi)(shi)如何進一(yi)步(bu)合作，現(xian)在是(shi)(shi)平視(shi)了。但是(shi)(shi)未(wei)來(lai)再過二(er)十(shi)(shi)年左右，我想(xiang)中國(guo)的(de)(de)新能源技(ji)術一(yi)定是(shi)(shi)在全世(shi)界引領的(de)(de)，這(zhe)樣的(de)(de)一(yi)個機遇對(dui)我們(men)中華民族(zu)我覺得是(shi)(shi)了不起的(de)(de)。但是(shi)(shi)不是(shi)(shi)說敲鑼(luo)打鼓，熱熱鬧鬧就能夠領先的(de)(de)，要我們(men)所有搞(gao)能源的(de)(de)人，也靠我們(men)社會上所有的(de)(de)人來(lai)支持(chi)，把這(zhe)個難關克(ke)服過去(qu)。

八新能源(yuan)基(ji)礎設施如何打造？

中(zhong)央電視(shi)臺財經頻道主持人陳(chen)偉鴻(hong)：

所以在構建(jian)新型電力(li)系統當中，技術(shu)創新和技術(shu)突破毫無疑問是主力(li)軍。在完成了第(di)一個問題的(de)探討之后，我們(men)再來看看還(huan)有什么(me)樣的(de)挑(tiao)(tiao)戰(zhan)擺在我們(men)面前—— “基礎設施”，錢董您怎么(me)解讀這(zhe)個挑(tiao)(tiao)戰(zhan)？

國家電投黨組書記、董事長錢智民：

剛(gang)才說(shuo)(shuo)要(yao)構建以(yi)新能(neng)(neng)(neng)源為主體的這(zhe)樣的一(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)新型(xing)電(dian)力(li)系(xi)(xi)(xi)統(tong)，也就是(shi)說(shuo)(shuo)整(zheng)(zheng)個(ge)(ge)(ge)(ge)新型(xing)的電(dian)力(li)系(xi)(xi)(xi)統(tong)跟你現在的電(dian)力(li)系(xi)(xi)(xi)統(tong)，整(zheng)(zheng)個(ge)(ge)(ge)(ge)基礎(chu)設(she)施(shi)可能(neng)(neng)(neng)會(hui)要(yao)發生很大的變(bian)化。我剛(gang)才講(jiang)到的發電(dian)廠(chang)也是(shi)，本(ben)來是(shi)一(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)幾百萬千瓦的發電(dian)廠(chang)，現在可能(neng)(neng)(neng)分散到就是(shi)一(yi)頭牛和(he)幾千只(zhi)麻雀的概(gai)念，你說(shuo)(shuo)這(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)基礎(chu)設(she)施(shi)肯定要(yao)有改(gai)(gai)變(bian)。剛(gang)才說(shuo)(shuo)我們的血(xue)管本(ben)來流的是(shi)A型(xing)血(xue)，下一(yi)次血(xue)的特(te)性就改(gai)(gai)變(bian)了，你要(yao)換了，你整(zheng)(zheng)個(ge)(ge)(ge)(ge)的體系(xi)(xi)(xi)都得跟著換。最后到了老百姓(xing)的用端，我們可能(neng)(neng)(neng)要(yao)搞更(geng)加(jia)清(qing)潔，更(geng)加(jia)有效，或者說(shuo)(shuo)更(geng)加(jia)方(fang)便(bian)的電(dian)力(li)，你的整(zheng)(zheng)個(ge)(ge)(ge)(ge)這(zhe)套設(she)施(shi)也要(yao)做改(gai)(gai)變(bian)。這(zhe)也是(shi)一(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)革命。

我(wo)們(men)國家的(de)結構(gou)原(yuan)來(lai)(lai)叫“西電(dian)(dian)東(dong)輸”，送水電(dian)(dian)是挺(ting)好的(de)，四川、云南的(de)水電(dian)(dian)，但是假如送煤(mei)電(dian)(dian)未(wei)來(lai)(lai)就不(bu)行了(le)。我(wo)們(men)還有一個“北煤(mei)南運(yun)”，未(wei)來(lai)(lai)北煤(mei)就不(bu)需(xu)要運(yun)了(le)，因(yin)為你(ni)不(bu)用煤(mei)了(le)還運(yun)什么(me)，我(wo)們(men)說“西氣東(dong)輸”，可能以(yi)后(hou)是“西氫東(dong)輸”了(le)，所(suo)以(yi)你(ni)說基礎設(she)施不(bu)改變嗎(ma)？肯定要改變。我(wo)們(men)原(yuan)來(lai)(lai)習慣當中的(de)這(zhe)些(xie)(xie)詞，以(yi)后(hou)就不(bu)是這(zhe)些(xie)(xie)詞了(le)。

九新(xin)能源的消費(fei)場景在哪里？

中(zhong)央電視臺財經(jing)頻道主持人陳偉鴻：

我(wo)們看(kan)到(dao)了“消費場(chang)(chang)(chang)景(jing)”這四個字，這事實上也是(shi)能(neng)源利(li)用(yong)端對(dui)我(wo)們提出(chu)的一個挑戰。對(dui)于(yu)傳統的化石(shi)能(neng)源來(lai)說(shuo)，無(wu)論(lun)是(shi)煤炭、石(shi)油，其實在(zai)應用(yong)場(chang)(chang)(chang)景(jing)和消費場(chang)(chang)(chang)景(jing)上都已經很(hen)成熟(shu)了，無(wu)論(lun)是(shi)用(yong)電，還是(shi)在(zai)工(gong)業上或者交通領域，我(wo)們都可(ke)以看(kan)到(dao)成熟(shu)的消費場(chang)(chang)(chang)景(jing)。但是(shi)對(dui)于(yu)我(wo)們的新能(neng)源來(lai)說(shuo)，成熟(shu)的消費場(chang)(chang)(chang)景(jing)到(dao)底在(zai)哪？

國家電(dian)投黨組(zu)書記(ji)、董事長錢智民：

未來我(wo)們(men)每(mei)個人是(shi)用(yong)電(dian)(dian)的(de)(de)用(yong)戶(hu)，也可(ke)能(neng)(neng)是(shi)發電(dian)(dian)的(de)(de)發電(dian)(dian)者。為什么這(zhe)么說(shuo)呢，你(ni)以(yi)(yi)(yi)(yi)后(hou)開電(dian)(dian)動車(che)，晚(wan)上兩角錢不(bu)到(dao)的(de)(de)電(dian)(dian)加(jia)滿了(le)(le)(le)(le)(le)，第二(er)天開到(dao)辦(ban)公室才用(yong)了(le)(le)(le)(le)(le)十分之(zhi)一(yi)(yi)，然后(hou)剩下的(de)(de)十分之(zhi)九你(ni)可(ke)以(yi)(yi)(yi)(yi)往電(dian)(dian)網送。那時(shi)候的(de)(de)電(dian)(dian)價可(ke)能(neng)(neng)一(yi)(yi)元錢，所(suo)以(yi)(yi)(yi)(yi)等于你(ni)開了(le)(le)(le)(le)(le)車(che)加(jia)了(le)(le)(le)(le)(le)電(dian)(dian)，不(bu)光(guang)免費(fei)了(le)(le)(le)(le)(le)，還可(ke)以(yi)(yi)(yi)(yi)賺錢。所(suo)以(yi)(yi)(yi)(yi)這(zhe)個生(sheng)活方式(shi)你(ni)說(shuo)有多(duo)大的(de)(de)不(bu)同。最(zui)近我(wo)們(men)集團(tuan)也在(zai)(zai)申(shen)請跟一(yi)(yi)個機構在(zai)(zai)合作(zuo)，比方你(ni)原來上班是(shi)開車(che)的(de)(de)，現在(zai)(zai)你(ni)騎自行車(che)了(le)(le)(le)(le)(le)，你(ni)就節約了(le)(le)(le)(le)(le)一(yi)(yi)個碳(tan)。這(zhe)個碳(tan)認證以(yi)(yi)(yi)(yi)后(hou)就變(bian)成(cheng)了(le)(le)(le)(le)(le)你(ni)的(de)(de)點數(shu)，你(ni)的(de)(de)點數(shu)可(ke)以(yi)(yi)(yi)(yi)到(dao)網上去(qu)消費(fei)，所(suo)以(yi)(yi)(yi)(yi)就是(shi)我(wo)講(jiang)(jiang)的(de)(de)，為什么習(xi)近平總書記(ji)講(jiang)(jiang)新(xin)時(shi)尚(shang)，生(sheng)活的(de)(de)新(xin)時(shi)尚(shang)，這(zhe)就是(shi)新(xin)時(shi)尚(shang)。

另(ling)外(wai)(wai)，我(wo)們(men)(men)(men)還(huan)(huan)在(zai)盯著(zhu)其他(ta)(ta)的(de)(de)(de)跨界的(de)(de)(de)領(ling)域(yu)，比方說(shuo)交通領(ling)域(yu)，我(wo)們(men)(men)(men)也(ye)(ye)在(zai)研發(fa)氫(qing)能(neng)，氫(qing)能(neng)未來我(wo)想是(shi)一(yi)(yi)個非常重要的(de)(de)(de)能(neng)源，現在(zai)很熱，但是(shi)應用可(ke)(ke)(ke)能(neng)還(huan)(huan)要有一(yi)(yi)段時間。今后氫(qing)可(ke)(ke)(ke)以(yi)(yi)用在(zai)汽車上(shang)，氫(qing)也(ye)(ye)可(ke)(ke)(ke)以(yi)(yi)拿(na)來用氫(qing)燃的(de)(de)(de)燃氣(qi)輪(lun)機發(fa)電(dian)。另(ling)外(wai)(wai)除了(le)(le)交通以(yi)(yi)外(wai)(wai)，我(wo)們(men)(men)(men)也(ye)(ye)在(zai)跟鋼(gang)鐵(tie)打交道，他(ta)(ta)們(men)(men)(men)也(ye)(ye)是(shi)大用戶，當然(ran)我(wo)們(men)(men)(men)也(ye)(ye)還(huan)(huan)在(zai)做(zuo)一(yi)(yi)些跟大家(jia)(jia)生活(huo)相關的(de)(de)(de)，比如有一(yi)(yi)些醫院，有些學校(xiao)我(wo)們(men)(men)(men)已經(jing)開始了(le)(le)，把他(ta)(ta)們(men)(men)(men)的(de)(de)(de)能(neng)源搞(gao)綜(zong)(zong)合利(li)用，綜(zong)(zong)合利(li)用之后效(xiao)率(lv)就(jiu)(jiu)提高了(le)(le)，經(jing)濟(ji)性也(ye)(ye)好(hao)了(le)(le)，還(huan)(huan)穩定了(le)(le)。另(ling)外(wai)(wai)還(huan)(huan)有一(yi)(yi)個廣闊(kuo)的(de)(de)(de)市場，就(jiu)(jiu)是(shi)農村，廣大的(de)(de)(de)農村，人(ren)的(de)(de)(de)密度小，所(suo)以(yi)(yi)它的(de)(de)(de)可(ke)(ke)(ke)再(zai)生能(neng)源利(li)用就(jiu)(jiu)大有可(ke)(ke)(ke)為。像本來長(chang)江中下(xia)游都沒有供暖的(de)(de)(de)，以(yi)(yi)后可(ke)(ke)(ke)以(yi)(yi)用上(shang)暖氣(qi)，夏天熱了(le)(le)可(ke)(ke)(ke)以(yi)(yi)用上(shang)制冷。另(ling)外(wai)(wai)我(wo)們(men)(men)(men)在(zai)做(zuo)的(de)(de)(de)過程當中可(ke)(ke)(ke)以(yi)(yi)把他(ta)(ta)們(men)(men)(men)的(de)(de)(de)垃圾、廚余，全(quan)部用我(wo)們(men)(men)(men)的(de)(de)(de)技(ji)術來實現發(fa)電(dian)，使得他(ta)(ta)們(men)(men)(men)的(de)(de)(de)居住(zhu)環境(jing)也(ye)(ye)更好(hao)。而(er)且我(wo)們(men)(men)(men)跟家(jia)(jia)家(jia)(jia)戶戶聯(lian)通以(yi)(yi)后，他(ta)(ta)家(jia)(jia)里剩下(xia)老人(ren)在(zai)家(jia)(jia)里的(de)(de)(de)話碰到困難(nan)，應急(ji)、醫療等等，我(wo)們(men)(men)(men)以(yi)(yi)后都可(ke)(ke)(ke)以(yi)(yi)從(cong)網上(shang)來幫他(ta)(ta)解決。所(suo)以(yi)(yi)這(zhe)可(ke)(ke)(ke)能(neng)會提高整個農村的(de)(de)(de)生活(huo)水平，就(jiu)(jiu)是(shi)對美好(hao)生活(huo)的(de)(de)(de)向往(wang)。

另外除剛才(cai)講到的這些，我們還有跟生態結合(he)起來(lai)，比方原來(lai)在沙漠地(di)區由于氣候和(he)土地(di)的關系它長(chang)不了(le)植(zhi)物，我們現在用集裝箱的方式，只要有太陽(yang)能就(jiu)變成(cheng)電能，就(jiu)完全可以(yi)(yi)轉化成(cheng)一年四季都(dou)有植(zhi)物了(le)，這些事都(dou)已經(jing)落地(di)了(le)，下一步(bu)都(dou)可以(yi)(yi)推(tui)廣(guang)。所(suo)以(yi)(yi)我們感覺到未來(lai)這種融合(he)看來(lai)前(qian)景是(shi)非常廣(guang)闊的。

十碳中和背后(hou)的中國機遇(yu)？

中央電視臺財經頻道主(zhu)持人陳偉鴻：

這(zhe)(zhe)種(zhong)越來越豐富的(de)(de)應(ying)用(yong)，其實不(bu)僅僅讓企業尋找到了新(xin)(xin)的(de)(de)發展(zhan)(zhan)機遇，與(yu)此同時他們(men)匯聚在一(yi)起(qi)也是(shi)一(yi)種(zhong)特殊的(de)(de)力量，就是(shi)推動一(yi)個國(guo)(guo)(guo)家向(xiang)著(zhu)一(yi)個新(xin)(xin)的(de)(de)目標(biao)不(bu)斷地去奮進。大家都知道以前中國(guo)(guo)(guo)的(de)(de)工業體系是(shi)建立(li)在高強度的(de)(de)碳排(pai)放基礎之上的(de)(de)，我們(men)成為今(jin)天(tian)全(quan)球矚目的(de)(de)制造業大國(guo)(guo)(guo)，其實背(bei)后是(shi)付出了巨大的(de)(de)代(dai)價，也就是(shi)成為了全(quan)球第一(yi)大的(de)(de)碳排(pai)放大國(guo)(guo)(guo)。當(dang)今(jin)天(tian)我們(men)提到了“3060”的(de)(de)碳達峰、碳中和目標(biao)，它對今(jin)天(tian)的(de)(de)中國(guo)(guo)(guo)而言究竟(jing)意味(wei)著(zhu)什(shen)么？能夠讓中國(guo)(guo)(guo)在這(zhe)(zhe)樣(yang)的(de)(de)一(yi)個發展(zhan)(zhan)和變革(ge)當(dang)中找尋到什(shen)么樣(yang)的(de)(de)機遇？看(kan)到什(shen)么樣(yang)的(de)(de)未來？

國家電(dian)投(tou)黨(dang)組書(shu)記、董事長錢智民：

碳(tan)達峰、碳(tan)中(zhong)和它不(bu)僅(jin)是(shi)(shi)事(shi)關我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)氣候變化，也(ye)(ye)不(bu)僅(jin)僅(jin)事(shi)關我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)能(neng)源(yuan)(yuan)或者技術，習近平總書記用(yong)(yong)了兩句話(hua)：“事(shi)關中(zhong)華民(min)族的(de)(de)(de)(de)(de)永續發(fa)展，又事(shi)關人類命運共同體”。所以(yi)我(wo)(wo)(wo)覺(jue)得(de)我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)國(guo)家(jia)用(yong)(yong)碳(tan)達峰、碳(tan)中(zhong)和這樣的(de)(de)(de)(de)(de)一個(ge)倒逼，確實要付出(chu)很大的(de)(de)(de)(de)(de)代價，很大的(de)(de)(de)(de)(de)痛苦，甚(shen)至有很大的(de)(de)(de)(de)(de)問題。但是(shi)(shi)遠(yuan)景來說對我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)國(guo)家(jia)那是(shi)(shi)非(fei)常光明的(de)(de)(de)(de)(de)。比方說我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)國(guo)家(jia)的(de)(de)(de)(de)(de)能(neng)源(yuan)(yuan)安全，現在(zai)73%的(de)(de)(de)(de)(de)石油是(shi)(shi)進口(kou)的(de)(de)(de)(de)(de)。我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)用(yong)(yong)可再生(sheng)能(neng)源(yuan)(yuan)為主的(de)(de)(de)(de)(de)話(hua)，今后我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)能(neng)源(yuan)(yuan)安全會發(fa)生(sheng)重大的(de)(de)(de)(de)(de)改變。現在(zai)我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)石油跟美元是(shi)(shi)掛鉤的(de)(de)(de)(de)(de)，今后假如說我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)可再生(sheng)能(neng)源(yuan)(yuan)，按照我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)中(zhong)國(guo)這樣的(de)(de)(de)(de)(de)發(fa)展的(de)(de)(de)(de)(de)體量和速(su)度的(de)(de)(de)(de)(de)話(hua)，我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)在(zai)技術上(shang)，在(zai)標準上(shang)，甚(shen)至在(zai)貨幣(bi)金融上(shang)，我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)話(hua)語權會更大。那么(me)我(wo)(wo)(wo)也(ye)(ye)想(xiang)提兩個(ge)建議或者是(shi)(shi)希望，我(wo)(wo)(wo)期(qi)望我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)“3060”特(te)別(bie)是(shi)(shi)碳(tan)中(zhong)和應(ying)該立法，同時我(wo)(wo)(wo)也(ye)(ye)希望我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)碳(tan)中(zhong)和這樣的(de)(de)(de)(de)(de)概念，這樣的(de)(de)(de)(de)(de)一個(ge)美好(hao)生(sheng)活(huo)的(de)(de)(de)(de)(de)向往進我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)教科書，讓小學生(sheng)從小就知道追求美好(hao)的(de)(de)(de)(de)(de)生(sheng)活(huo)。所以(yi)我(wo)(wo)(wo)想(xiang)期(qi)待著碳(tan)中(zhong)和能(neng)夠進法律、進課本。